21-03-2015, 04:38 AM
(Ultima modificare: 21-03-2015, 04:40 AM {2} de MajinCloud.)
Sa incep prin a spune ca nu cred ca ai de ce sa fi banata. Daca va fi vreodata sa votez pentru asa ceva voi vota in totdeauna impotriva banului unor persoane cu care poti discuta (tu) sau a unora care sunt doar amuzanti (Storymaker)
Doar pentru ca cineva isi citeaza toate datele bibliografice nu inseamna ca acestea nu au fost alese inainte in asa fel incat sa sustina punctul dorit. Sa iti dau un exemplu banal despre cum datele pot fi interpretate gresit:
Doua compani fac tricouri. Compania 1 (C1) face doar tricouri rosi, iar compania 2 (C2) face doar tricouri albastre. Un studiu referitor la probleme cu inima descopera in datele adunate ca 40% din oameni aveau tricouri albastre cand au murit de infarct, 20% tricouri rosi si restul de alte culori. O informatie irelevanta fata d faptu ca ar trebui sa o lase mai usor cu grasimile. C1 incepe sa publice reclame in care citeaza studiul respectiv in ideea ca oamenii for fi mai doritori sa aibe tricouri rosi pentru ca sansa sa aiba infarct este de doua ori mai mica.
Cati oameni crezi ca se vor gandi mai atent la problema decat informatia clara ca daca porti rosu in loc de albastru ai sanse mai mici sa mori? Cu atat mai mult daca deja iti placeau tricoruile rosi nu crezi ca esti mult mai predispus sa spui tuturor ca sunt cele mai bune acum ca stiinta sustine asta?
Nu trebuie sa citesc Mein Kempf ca sa stiu despre ce e vorba cand stiu deja ca autorul ei ii dispretuia pe evrei. La fel, nu trebuie sa citesc cartea cuiva a carui opinie este deja colorata de religie, carte tiparita de o editura cu inclinati strict crestine, ca sa stiu despre ce e vorba in ea. Oricat vei incerca sa spui ca este o carte obiectiva, originea ei nu este, pentru ca daca era nu era scrisa si tiparita de persoane cu interese propri.
Faptul ca nu ai pus o virgula acolo sau ca ai scris cu litera mare ca in exemplul pe care l-ai dat te face sa pari ca esti impotriva ideei ca genetica ne controleaza multe din optiunile vietii. Ai lasat un spatiu pentru ca asa se lasa intre cuvinte nu un rand ca sa exprimi o parere despre toata fraza anterioara. Oricum imi pare rau ca te-am acuzat.
Inteleg mai bine acu ce vrei sa zici. Nu cred ca exista o conspiratie de catre media sa ii convinga pe heterosexuali ca sunt spalati pe creier de mediu si ca gay is the way. Ce exista este o incercare de a desface limitele sociale impuse. Da, problema cea mai mare se vede la homosexuali, dar pe langa ei exista si transexuali, pansexuali si asexuali, fiecare cu anumite presiuni sociale. iti ofer si un video cu propria lui propaganda care vorbeste mai mult despre spectrul sexualitatii: http://www.ted.com/talks/io_tillett_wrig...anguage=en . Daca vrei sa il vezi sau nu e decizia ta si nu o sa incerc sa zic ca nu isi are interesul propriu.
Personal nu sunt de acord cu nici un grup, indiferent de interes, sa interzica cuiva un drept pe care toata lumea il are. In mod egal cred ca oamenii trebuie sa fie liberi sa iubeasca pe cine vor si sa faca cu corpul lor ce vor. Daca cineva vrea sa isi schimbe sexul sau vrea sa isi schimbe orientarea ar trebui sa fie liber sa faca asta.
Problema cu homosexualii este ca nu traim intr-o lume libera. Crezi ca dramele prin care trec sunt din cauza ca sunt homosexuali sau din cauza ca lumea nu ii accepta pe homosexuali? Putem spune ca exista vreun studiu detaliat in care homosexualii au trait o viata identic lipsita de presiuni sociale ca un heterosexual? Traim intr-o lume in care nici macar oamenii cu culori diferite de piele nu sunt considerati egali si stim atat de bine ca acest detaliu al fiecarui om este ceva imposibil de influentat si cat se poate de nerelevant la cum este un om daca nu este influentat de presiuni sociale. La asta ma refer cand vorbesc despre ansamblu. Nu poti sa spui ca homosexualii sunt mai deprimati si sa ignori ca motivul pentru care sunt deprimati este tocmai pentru ca nu au drepturi egale cu orice alt om, risca sa fie respinsi de familie doar pentru ca le place de alt sex si in unele tari chiar pot sa fie ucisi pentru aceasta "crima".
Singurul lucru pentru care ar trebui sa lupti este egalitatea oamenilor in fata legii. Spui ca biserica lupta doar impotriva pacatului, dar daca ar incerca vreodata sa ii ia drepturile unui om pentru necredinta (un pacat mult mai mare cred eu) ar fi mult mai multa galagie impotriva ei. De ce este acceptabil atunci ca biserica sa lupte impotriva drepturilor oamenilor doar pentru pacatul orientarii lor sexuale?
Doar pentru ca cineva isi citeaza toate datele bibliografice nu inseamna ca acestea nu au fost alese inainte in asa fel incat sa sustina punctul dorit. Sa iti dau un exemplu banal despre cum datele pot fi interpretate gresit:
Doua compani fac tricouri. Compania 1 (C1) face doar tricouri rosi, iar compania 2 (C2) face doar tricouri albastre. Un studiu referitor la probleme cu inima descopera in datele adunate ca 40% din oameni aveau tricouri albastre cand au murit de infarct, 20% tricouri rosi si restul de alte culori. O informatie irelevanta fata d faptu ca ar trebui sa o lase mai usor cu grasimile. C1 incepe sa publice reclame in care citeaza studiul respectiv in ideea ca oamenii for fi mai doritori sa aibe tricouri rosi pentru ca sansa sa aiba infarct este de doua ori mai mica.
Cati oameni crezi ca se vor gandi mai atent la problema decat informatia clara ca daca porti rosu in loc de albastru ai sanse mai mici sa mori? Cu atat mai mult daca deja iti placeau tricoruile rosi nu crezi ca esti mult mai predispus sa spui tuturor ca sunt cele mai bune acum ca stiinta sustine asta?
Nu trebuie sa citesc Mein Kempf ca sa stiu despre ce e vorba cand stiu deja ca autorul ei ii dispretuia pe evrei. La fel, nu trebuie sa citesc cartea cuiva a carui opinie este deja colorata de religie, carte tiparita de o editura cu inclinati strict crestine, ca sa stiu despre ce e vorba in ea. Oricat vei incerca sa spui ca este o carte obiectiva, originea ei nu este, pentru ca daca era nu era scrisa si tiparita de persoane cu interese propri.
Citat:a doua problema este faptul ca ai scos din context ceea ce am spus eu. Pur si simplu ai intrerupt propozitia. Eu am spus ca tot mai multi homosexuali cred ca orientarea lor este genetica, iar ceea ce ai citat este ca eu cred ca orientarea lor este genetica, urmand sa spun si cealalta parere personala; asa se intelege din modul in care ai taiat textul. Daca te uiti putin mai sus in acest post, vei vedea ca am lasat intentionat un spatiu inainte de a scrie "Ceea ce ma face sa cred ca s-a intors lumea (...)" tocmai pentru a arata ca ma refeream la tot exemplul de dinainte cand am scris asta, nu ca sunt impotriva geneticii. Nu inteleg legatura a ceea ce am spus eu cu faptul ca as fi impotriva geneticii.
Faptul ca nu ai pus o virgula acolo sau ca ai scris cu litera mare ca in exemplul pe care l-ai dat te face sa pari ca esti impotriva ideei ca genetica ne controleaza multe din optiunile vietii. Ai lasat un spatiu pentru ca asa se lasa intre cuvinte nu un rand ca sa exprimi o parere despre toata fraza anterioara. Oricum imi pare rau ca te-am acuzat.
Citat:Pe de-o parte, tot mai multor HETEROsexuali li se induce (prin naratiunile pro-gay intentionate/tendentioase propagate prin mass-media si prin alte mijloace) ideea ca sunt asa datorita mediului (traditional) in care au trait si nu pentru ca s-au nascut asa (adica atrasi de sexul opus la varsta maturizarii sexuale), si, pe de alta parte, tot mai multi HOMOsexuali cred ca orientarea lor e genetica [in conditiile in care sunt interzise terapiile psihologice si posibilitatile de a se "trata" chiar si pentru cei care doresc sa (re)devina hetero, chiar daca, desi nu se cunoaste asta, exista o asocitatie a fostilor homosexuali, care sunt redusi la tacere si blamati de cei "actuali" sau "activisti"].
Inteleg mai bine acu ce vrei sa zici. Nu cred ca exista o conspiratie de catre media sa ii convinga pe heterosexuali ca sunt spalati pe creier de mediu si ca gay is the way. Ce exista este o incercare de a desface limitele sociale impuse. Da, problema cea mai mare se vede la homosexuali, dar pe langa ei exista si transexuali, pansexuali si asexuali, fiecare cu anumite presiuni sociale. iti ofer si un video cu propria lui propaganda care vorbeste mai mult despre spectrul sexualitatii: http://www.ted.com/talks/io_tillett_wrig...anguage=en . Daca vrei sa il vezi sau nu e decizia ta si nu o sa incerc sa zic ca nu isi are interesul propriu.
Personal nu sunt de acord cu nici un grup, indiferent de interes, sa interzica cuiva un drept pe care toata lumea il are. In mod egal cred ca oamenii trebuie sa fie liberi sa iubeasca pe cine vor si sa faca cu corpul lor ce vor. Daca cineva vrea sa isi schimbe sexul sau vrea sa isi schimbe orientarea ar trebui sa fie liber sa faca asta.
Problema cu homosexualii este ca nu traim intr-o lume libera. Crezi ca dramele prin care trec sunt din cauza ca sunt homosexuali sau din cauza ca lumea nu ii accepta pe homosexuali? Putem spune ca exista vreun studiu detaliat in care homosexualii au trait o viata identic lipsita de presiuni sociale ca un heterosexual? Traim intr-o lume in care nici macar oamenii cu culori diferite de piele nu sunt considerati egali si stim atat de bine ca acest detaliu al fiecarui om este ceva imposibil de influentat si cat se poate de nerelevant la cum este un om daca nu este influentat de presiuni sociale. La asta ma refer cand vorbesc despre ansamblu. Nu poti sa spui ca homosexualii sunt mai deprimati si sa ignori ca motivul pentru care sunt deprimati este tocmai pentru ca nu au drepturi egale cu orice alt om, risca sa fie respinsi de familie doar pentru ca le place de alt sex si in unele tari chiar pot sa fie ucisi pentru aceasta "crima".
Singurul lucru pentru care ar trebui sa lupti este egalitatea oamenilor in fata legii. Spui ca biserica lupta doar impotriva pacatului, dar daca ar incerca vreodata sa ii ia drepturile unui om pentru necredinta (un pacat mult mai mare cred eu) ar fi mult mai multa galagie impotriva ei. De ce este acceptabil atunci ca biserica sa lupte impotriva drepturilor oamenilor doar pentru pacatul orientarii lor sexuale?
![[Imagine: FinalFantasyIXBahamutvsAlexandregh.jpg]](http://s46.photobucket.com/user/MajinCloud/media/FinalFantasyIXBahamutvsAlexandregh.jpg.html)